<span style='font-size: 14px;'>Список форумов</span>

Форум Комнатные цветы и комнатные растения

HELPHELP  ПравилаПравила  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  ФотоальбомФотоальбом    РегистрацияРегистрация
ПрофильПрофиль  Почта Личных СообщенийВойти и проверить Почту ЛС  ВходВход

Поиск по форуму:
любое слово все

Светлой памяти Валерии (ЛЕРЦЯ)

Розы на гидропонике

  На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6,   След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Розы
Автор
 Сообщение
RandomОффлайн
Профи
Профиль

Зарегистрирован: 17.07.2006
Всего сообщений: 159
Откуда: Питер
Пол: -
СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 2006, 16:30    Заголовок сообщения: Розы на гидропонике Ответить с цитатой
Здравствуйте. У меня следующая ситуация. Стояли розы в вазе. Покупные. Когда они начали увядать, обнаружил в паре междуузлий молодые побеги. Эти побеги в количестве 2 шт были оккуратно срезаны с фрагментом стебля длиной около 3-4 см. и помещены в воду - вдруг, думаю, укореняться, выращу и мадам своей цветы покупать не надо будет. Долго ли коротко ли - заметил что на нижнем срезе завязываються корни(появились белые шишкообразные наросты). Пересадил в землю - не суть в какую ибо уже тогда выращивание в земле показалось не интересным. Начал думать о гидропонике. В процессе сборки гидропонной установки, поставил клонам 2 ЭЛС лампы по 30 Вт со световой температурой 2700К и 6500К. Установку мою вы можете лицезреть на картинке (если разберусь как сюда картинки постить). Там будет 2 ЭЛС лампы на 30 Вт с разной световой температурой для более близкого сходства с солнецным спектром (в будущем собираюсь переходить на ДНаТ). Пластиковое ведро из под водоэмульсионки на ~20 литров. В крышку ведра вделан горшок с отверстиями. В горшке керамзит. Питательный раствор подается помпой на кольцо с отверстиями и орошает керамзит с корнями. Потом корни прорастут в раствор и помпа будет включаться реже. Дополнительно в системе присутствует аэрокомпрессор для аэрации раствора и корней. Ведро обклеено фольгой - светонепроницаемо. включение оборудования производится суточным таймером. Так же было приобретено спец. удобрение для роз - "Агрикола" буду растить пока на нем, если узнаю элементный состав - замешаю сам из доступного многообразия. Так вот в технике я кое-что смыслю. Вопросы же у меня больше ботанического плана:

0. Длительность стадии вегетативного роста роз.
1. Примерный показатель NPK на стадии вегетативного роста.
2. Длительность стадии цветения.
3. Примерный показатель NPK на стадии цветения
4. Подойдет ли для приготовления питательного раствора растворимое удобрение "Агрикола" для роз
5. Не выратет ли у меня дикий шиповник ибо очень испугался фраз об обрезке диких побегов у садовых роз.
6. Сколько необходимо других менее необходимых питательных веществ.

_________________
С миру по нитке - нищему рубаха.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора 
RandomОффлайн
Профи
Профиль

Зарегистрирован: 17.07.2006
Всего сообщений: 159
Откуда: Питер
Пол: -
СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 2006, 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Разобрался.
Вот полюбуйтесь


_________________
С миру по нитке - нищему рубаха.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора 
КалинкаОффлайн
Модератор
Профиль

Зарегистрирован: 25.07.2005
Всего сообщений: 1432
Откуда: Питер
Пол: -
СообщениеДобавлено: Пн 17 Июл 2006, 19:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Так, отвечаю в силу того, как уяснила твои вопросы.
1. Розы растут с середины февраля до ноября. Остальное время либо спят, если есть подвал, либо дремлют, если холодная зимовка невозможна.
2. Формула NPK для роста зелени...Ну, исходи из того, что азота (N) должно быть больше. Разные фирмы - производители удобрений используют процентно разное соотношение.
3. На стадии цветения необходимо уменьшить долю азота и увеличить долю фосфора, Агрикола для цветущих с формулой 15:21:25 вполне подойдет.
4. Подойдет. НО! Если я не ошибаюсь, это удобрение содержит пресловутые NPK и еще немного микроэлементов вроде бора, меди, железа и еще парочки. В действительности же растению необходимо гораздо больше всего - и серы, и гумата натрия, и янтарной кислоты, и т.д. Поэтому целесообразно поискать полное минеральное удобрение и использовать его раз в несколько дней. Я использую Флорист Микро.
5. Не вырастет у тебя шиповник icon_lol.gif . У тебя был побег изначально "культурного" сорта, потому что цветок был "культурный". Ветки шиповника могут вылезти у привитого на него растения (видимо, ниже линии прививки), но цветы шиповник сможет дать только шиповниковые.
6. Про менее необходимые вещества уже написала - ищи удобрение с максимальной схожестью с таблицей дяденьки Менделеева icon_cool.gif То есть шутка, конечно, но растению, как и нам, человекам, нужно много всего. Если хочешь, сфотографирую состав своего Флориста Микро, посмотришь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль 
TrixyОффлайн
Ветеран
Профиль

Зарегистрирован: 12.04.2006
Всего сообщений: 550
Откуда: Владивосток
Пол: -
СообщениеДобавлено: Вт 18 Июл 2006, 5:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Random, БРАВО!!! Та-акой "конкретный" подход к выращиванию розы из черенка... Я вот например, когда на нижнем срезе наклевываются корни просто отставляю дальше в воде до полного "выращения" icon_rolleyes.gif

_________________
"Каждый из нас ангел, но только с одним крылом. И мы можем летать только обнявшись друг с другом." Luciano De Crescenzo
Я желаю всем счастья!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль 
RandomОффлайн
Профи
Профиль

Зарегистрирован: 17.07.2006
Всего сообщений: 159
Откуда: Питер
Пол: -
СообщениеДобавлено: Вт 18 Июл 2006, 11:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Калинка писал(а):
1. Розы растут с середины февраля до ноября. Остальное время либо спят, либо дремлют.

Собираюсь сие опровергнуть. По моему скромному мнению стадии роста растений зависят только от длины светлого вемени суток. Поэтому на веге выставлю фотопериод 18/6 и длиться он будет месяца 2 (на втором цикле думаю около месяца т.к. куст уже будет сформирован). На цветении поставлю 12/12 и пусть цветет пару месяцев. Далее сделаю обрезку (типа осенняя для садовых) и накрою чем нибудь светонепроницаемым чтоб отдохнул кустик около месяца. Итого по моим подсчетам можно 2-3 цикла в год провернуть. Кстати оба побега выпускают листья - прижились видать.

Калинка писал(а):
2. Формула NPK для роста зелени...Ну, исходи из того, что азота (N) должно быть больше.
3. На стадии цветения необходимо уменьшить долю азота и увеличить долю фосфора, Агрикола для цветущих с формулой 15:21:25 вполне подойдет.

Вопросик - 15:21:25 - это что? Проценты, части на миллион, миллиграммы на литр?

Калинка писал(а):
Я использую Флорист Микро.

Спасибо буду искать.

Очень бы хотелось увидеть состав флорист микро и услышать замечания по стадиям роста роз - полюбому где-то напутал.

Trixy писал(а):

Та-акой "конкретный" подход к выращиванию розы из черенка...

Да у меня много чего растет. Фиалки, золотой ус, васильки, фиолетовое такое мохнатое (забыл как называется) растение как тут на сайте, тока оно у меня длинное и вьеться в углу по симпатишной самодельной деревянной лесенке, и еще оно не цветет и не воняет (мож мутант какой). Еще есть пара растений, но я х.з. как они называються. Тока у меня в окне света очень мало(запад) и даже ЛДС лампа слабо помогает.

_________________
С миру по нитке - нищему рубаха.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора 
КалинкаОффлайн
Модератор
Профиль

Зарегистрирован: 25.07.2005
Всего сообщений: 1432
Откуда: Питер
Пол: -
СообщениеДобавлено: Вт 18 Июл 2006, 12:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Random, по циклам - это тебе поле для исследований, флаг, как говорится, в руки icon_biggrin.gif. Я описала обычный, "подоконниковый" режим. Хотя мои розы зимой стояли на подсветке, как и все остальные растения, но цвести вот - не цвели.
15:21:25 - это соотношение частей элементов. То есть в данном удобрении присутствует 15 частей азота, 21 часть фосфора и 25 частей калия. Не то, чтобы процентное соотношения, больше похоже на пропорцию. Посмотри на этикетку любого удобрения, такая формула обязательно должна иметь место.
Я все же думаю, что два месяца на цветение - мало, розе чтобы первый бутон завязать, нужно месяца полтора, а еще и само цветение... Следующие бутоны уже меньше времени растут.
Когда будешь ставить на покой, приедтся не только сократить количество света, но и температуру снизить. А то задохнется оно без света.
Состав Флориста завтра выложу, забыла вчера сфоткать icon_redface.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профиль 
RandomОффлайн
Профи
Профиль

Зарегистрирован: 17.07.2006
Всего сообщений: 159
Откуда: Питер
Пол: -
СообщениеДобавлено: Вт 18 Июл 2006, 17:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Попробую объяснить что меня насторожило:
15:21:25 это действительно процентное соотношение элементов NPK в удобрении. Причем для фосфора и калия как правило указывают долю именно оксидов (т.е. для P2O5 и K2O). Для получения чистого фосфора мы содержание P2O5 умножаем на 0,44, а для калия – K2O умножаем на 0,83. Так вот насторожил меня высокий процент содержания элементов. Например концентрированная азотная кислота (H3NO4) содержит около 22% азота, чистый нитрат аммония (NH4NO3) около 34%. Не знаю - может для сухих удобрений это норма. Дома гляну на агриколу, проверю.

Насчет покоя не знаю что получиться там ведь земли нет и на мороз установку не выставишь. Как вариант попробую без отдыха на ревегу поставить.

Калинка, посоветуй пожалуйста длительность веги и цветения.

_________________
С миру по нитке - нищему рубаха.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора 
КалинкаОффлайн
Модератор
Профиль

Зарегистрирован: 25.07.2005
Всего сообщений: 1432
Откуда: Питер
Пол: -
СообщениеДобавлено: Вт 18 Июл 2006, 18:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Random, я в химии не сильна, но скажу тебе точно - если бы дозы элементов были действительно такие убойные, растения бы давно загнулись. Конечно, в сухом удобрении дозы более крепкие, чем в жидких. В общем, пока пользуйся покупными, а как дозреешь до собственного приготовления, тогда можно и конкретно подумать.
Насчет вегетации я советую все же на глазок. Сорта ты не знаешь, да и трудно будет по конкретному сорту найти инфу, сколько оно должно растить "зеленку", а когда цвести. Как только сформирует приличный для розы размер, пушистость листьев (чтобы не обглоданные лысые ветки) и т.д., можешь переходить на цветение. Вообще на улице роза просыпается в апреле, начинает к маю наращивать листву, а в июле уже цветет. Но, во-первых, это я сужу по северному климату, на юге другие сроки, а во-вторых, трудно сказать, как кусты поведут себя на гидропонике. Вдруг как попрут в рост! Так что все строго индивидуально... Опытным путем придется все определять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль 
КалинкаОффлайн
Модератор
Профиль

Зарегистрирован: 25.07.2005
Всего сообщений: 1432
Откуда: Питер
Пол: -
СообщениеДобавлено: Ср 19 Июл 2006, 18:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Random, качество плохое, но видно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль 
a34Оффлайн
Модератор
Профиль

Зарегистрирован: 02.09.2005
Всего сообщений: 3244
Откуда: г. Краснодар
Пол: Мужской
СообщениеДобавлено: Ср 19 Июл 2006, 22:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Random,
Собираюсь делать нечто похожее с орхидейным уклоном. Посмотри здесь http://forum.bestflowers.ru/viewtopic/p/36839/#36839 .
Вопросы по твоей схеме:
1. Что за щуп?
2. Зачем аэрация раствора, если как нарисовано, корни не погружены в раствор?
3. Рисунок в масштабе, как-то всё очень громоздко?

Ссылка на http://www.gorshkoff.ru к сожалению сейчас не работает, могу послать фото с него на почту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль 
RandomОффлайн
Профи
Профиль

Зарегистрирован: 17.07.2006
Всего сообщений: 159
Откуда: Питер
Пол: -
СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 2006, 10:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
a34,

1. Щуп для контроля уровня раствора, но я от него ушел. У меня теперь снаружи прозрачная силиконовая трубка. Под ней на ведро наклеена белая бумажна полоска с отметками - так проще объем раствора определять.

2. Корни на рисунке погружены в раствор - приглядись. Аэрация необходима по нескольким причинам:
- аэрация как и светоизоляция препятствует размножению водорослей.
- большое ведро я сделал относительно герметичным и воздух выходит наружу через керамзинную засыпку, дополнительно вентилируя корни.
- пузырьки воздуха, лопаясь на поверхности, создают туман, который не дает пересыхать корням и керамзиту в часы отдыха растения(ночью)

3. Рисунок не в масштабе и елка там тоже изображена условно icon_smile.gif

Насчет твоей задумки отпишусь в той ветке чтоб не оффтопить.

Калинка, Вещщщ. Буду такую искать. До сих пор не нашел нормального магазина с удобрениями. Обычно лежит радуга и еще пара каких-то. Даж в гипермаркетах глухо.

_________________
С миру по нитке - нищему рубаха.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора 
КалинкаОффлайн
Модератор
Профиль

Зарегистрирован: 25.07.2005
Всего сообщений: 1432
Откуда: Питер
Пол: -
СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 2006, 11:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Random, я брала в цветочном магазине, который находится на Коломенской пересечение с Разъезжей улицей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль 
RandomОффлайн
Профи
Профиль

Зарегистрирован: 17.07.2006
Всего сообщений: 159
Откуда: Питер
Пол: -
СообщениеДобавлено: Пн 07 Авг 2006, 10:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Перед отпуском обильно полил (читай залил) все свои растения
Вернулся с недельного отпуска и сразу кинулся к своим питомцам..... :-( Мдаааа один черенок из двух не жилец однозначно. Пробует выпускатьать листики, но силенок ему явно не хватит. Через пару дней последний листик засох.
Жалко беднягу. Раскопал черенок - там внизу шишкообразный нарост - зародыш корневой системы. Гейм овер.

Остался один черенок. Слава Аллаху - этот чувствует себя лучше. Выпустил крупный лист и активно впитывает свет ЭЛСок. Так как выходных была завершена сборка установки, проведена пусконаладка и холостой прогон, решил пересадить туда оклемавшийся вроде черенок. Оккуратно извлек, промыл корни и поместил черенок в мин. вату. Фото будет обязательно, но попозже. Фотик у меня пленочный. Дощелкать надо.

P.S. Тащщусь со своего киборга. 055.gif

_________________
С миру по нитке - нищему рубаха.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора 
RandomОффлайн
Профи
Профиль

Зарегистрирован: 17.07.2006
Всего сообщений: 159
Откуда: Питер
Пол: -
СообщениеДобавлено: Чт 17 Авг 2006, 10:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Ну вот и долгожданное фото. Общий план:


2 розетки слева запитаны от таймера. С нее запитаны светильник и помпа. Режим 18/6. 2 Розетки справа - сетевые. Туда подключен компрессор(черная коробка на подставке) и периодически включается вентилятор - обычно он висит на крючке, но сейчас снят чтоб не закрывать обзор и лежит на полу.

Так же внизу сливное отверстие с пробкой чтоб сливать раствор при замене. Чуть выше вдоль ведра на фоне мерной шкалы расположена тоненькая силиконовая трубочка. У нее две функции: отслеживать уровень раствора и брать с нее пробы на кислотность.

В крышке ведра слева направо расположены:
- вывод помпы на оросительное кольцо (помпа на дне ведра)
- верхняя часть пластиковой бутылки от бонаквы с крышкой для залива раствора и пр.
- ввод воздуха от компрессора-аэратора
- собсно сам компрессор на подставке (сейчас заменен на более мощный)

Посередине крышки находится пластиковый горшок с самим растением. Растение помещено в минеральную вату. Остальной объем засыпан керамзитом. В горшке внизу отверстия для корней и беспрепятственного стекания раствора

По периметру горшка видно оросительное кольцо (черное с желтыми отводами)

Ну и сверху расположено персональное солнышко, состоящее из самодельного сватильника из оргалита и двух ЭЛСок разной световой температуры. Крючок на переднем плане - для подвеса вентилятора.

Вот собсно и все. Теперь по возможности буду стараться выкладывать фотографии.

_________________
С миру по нитке - нищему рубаха.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Посетить сайт автора 
КалинкаОффлайн
Модератор
Профиль

Зарегистрирован: 25.07.2005
Всего сообщений: 1432
Откуда: Питер
Пол: -
СообщениеДобавлено: Чт 17 Авг 2006, 10:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
107.gif
Выглядит впечатлающе icon_eek.gif
Вернуться к началу
Посмотреть профиль 

Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Розы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6,   След.
Страница 1 из 6


 
Быстрый переход:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100




Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group.