1. Уважаемые пользователи!
    Приглашаем всех желающих к публикации бесплатных объявлений в новом разделе объявлений.
    Скрыть объявление
  2. Добро пожаловать на BestFlowers.ru — лидирующий форум о комнатных и садовых растениях!
    Зарегистрируйтесь и сможете оставлять сообщения, получать ответы от профессионалов сообщества. Общаться у нас удобно — форум поддерживает просмотр с телефонов и планшетов! Присоединяйтесь :)
    Скрыть объявление

Сад философии и практики бонсай - 2008

Тема в разделе "Бонсай", создана пользователем burg, 13.06.2008.

Статус темы:
Тема была закрыта модератором Mara 18.05.2014 в 19:28
  1. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    Вот, в качестве иллюстрации такого промежуточного этапа в формировании, ещё и Жимолость блестящая, которой ещё наращивать и наращивать ствол - вот и даю побегам расти, как попало, вдоль ствола - ну, конечно стараюсь нормировать их развитие, чем ниже, тем больше свободы, а верхние прищипываю покороче
    [​IMG]
     
  2. снежная

    снежная Завсегдатай

    Регистрация:
    31.03.2006
    Сообщения:
    20
    Фото и видео:
    1
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    116
    Уважаемая Олюня, по данной Вами ссылке и фото плохое и невооруженным глазом даже по нему видно, что растение изображенное на нем абсолютно не такое, как растение burg.
    Посмотрите внимательно, ни цветом коры, ни характером роста ветвей, ни формой листа.

    burg, Ваше растение оперкуликария, а не зантоксилум. Про колючки правильно заметили раньше, у зантоксилума они есть даже у не сильно взрослого растения, у оперкуликарии их нет никогда и ни при каком возрасте. А Ваше деревце уже имеет не год и не два, судя по толщине его стволика.
    А запаха у оперкуликарии нет ни острого ни перечного.
    Вот черенок зантоксилума, посмотрите и увидите разницу.


    [​IMG]
     
    Последнее редактирование модератором: 12.05.2017
  3. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    А у моего растения есть короткие шипики у основания каждого листа - по 2 штуки, и запах теперь есть, ярко выраженный, перечный.
     

  4. снежная

    снежная Завсегдатай

    Регистрация:
    31.03.2006
    Сообщения:
    20
    Фото и видео:
    1
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    116
    Тогда фотографируйте с близкого расстояния, а не общий план.
    Отдельно листок и шипики.
    Запах не надо, все равно не унюхать.
     
  5. Олюня

    Олюня Активист

    Регистрация:
    05.01.2007
    Сообщения:
    2.422
    Симпатии:
    59
    Баллы:
    335
    Регион:
    Москва
  6. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    Не увидел.
    Оля уже всё за меня сделала, я конечно вечером шипики у своего тоже щёлкну и покажу, но вроде бы уже сейчас ясно, что у всех одно и тоже растение.
    Проблема в другом, неясно как его называть...
     
  7. beomaster

    beomaster Местный

    Регистрация:
    21.02.2007
    Сообщения:
    238
    Фото и видео:
    3
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    161
    Регион:
    Москва, СВАО
    Голландские пеньки тоже попадаются необычные. К тому же некоторые растения, сериссу, например, больше и взять негде.
    -остается поливать да стричь, я ее пересадил как хотелось и выделил основные ветки.
    [​IMG]
     
  8. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    - или, например, Оперкуликарию.
    Зантоксиллумов-то полно...
    Конечно, прогулки вдоль полок с пеньками никто не отменял.
    Это такая особая охота, когда можно отыскать среди масовой продукции "брак", который как раз и окажется интересен.
    Недостаток метода тот, что какое попалось, такое уже и есть, и тут, как правило, ничего нельзя поделать.
    Такое растение "уже состоявшаяся личность", можно конечно что-то отогнуть, что-то отстричь, наклонить, нарастить, но кардинально менять, только портить.
    Есть и другой вариант.
    Можно среди массовой продукции выбрать просто подходящее основание, а остальное отрезать и начать практически с нуля, но имея прекрасный фундамент.
    Только совет, не режьте всё сразу, дайте растению время на адаптацию и по-мере его развития постепенно удаляйте ненужное, тогда дерево не испытает шока и развитие не затормозится.
    Именно так я поступил с моей "зантокси-куликарией".
    Через месяц я частично удалю летние приросты, тогда проявится вновь создаваемая картина будущего дерева, в котором от первоначального растения сохранились стволик и частично развилка - прочее растёт заново уже по моему плану.
    Тогда вернёмся к этому примеру
     

  9. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    Продолжим.
    В качестве природной иллюстрации, самая обыкновенная берёзка, каких тысячи.
    Если молодые деревца растут на открытом месте, и не подвергаются насилию со стороны транспорта или скота, то они сами всё делают правильно, показывая, как должно выглядеть дерево, чтобы сформироваться в тот или иной тип
    [​IMG]
    Мы уже говорили, что самым первым этапом формирования является определение главного - каким мы хотим видеть дерево.
    Для этого надо владеть представлением о том какими бывают деревья в природе, ведь это и есть прототипы наших бонсай, но прототипы дикие, неокультуренные, с дефектами и уродствами недопустимыми для бонсай
    [​IMG]
    [​IMG]
    Эту работу за нас никто не сделает, потому что никто и не может решить каким мы видим своё идеальное дерево.
    Конечно, дело не только в идеальной форме, но и в том, насколько гармонично конкретный вид, из которого формируется бонсай, будет смотреться в задуманном облике, и возможно ли его вообще сформировать в таком виде.
    Это трудно, но не определив главного, нельзя двигаться дальше.
    К сожалению, иногда угадать не удаётся, и тогда с пол-дороги приходится возвращаться к старту, но обычно исправить уже ничего нельзя.
    У меня таких случаев за практику было много - это брак.
     
  10. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    Вот один из примеров такого разлома
    [​IMG]
     
  11. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    А теперь ещё одно наблюдение
    [​IMG]
    Перед нами обычное взрослое дерево, есть конусность ствола, соотношение толщины ветвей и ствола тоже "правильное".
    Но есть ещё одна важная деталь, чем выше по стволу, тем расстояния между ветвями всё меньше, т.е. на макушке ветки не только короче, но и гуще.
    На начальном этапе, озадачившись большим количеством ветвей вдоль ствола, мы заранее заботимся о том, чтобы впоследствии у нас было из чего выбрать и легко сформировать структуру ветвления такой, какой она является у взрослых деревьев в природе.
     
  12. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    Для многих хвойных очень важно учитывать их способность долго сохранять ветви вплоть до самого низа.

    Уже знакомые по предыдущим фото метасеквои - деревья, близкие по характеру развития с елями, и также склонные развивать нижние ярусы ветвей
    [​IMG]
    Вероятно, это удачный пример того, как стиль, заимтвованный в природе, гармонично смотрится и в бонсай.
     

  13. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    Рассуждая о стилях бонсай, я бы в первую очередь выделил не конкретные стили, а два основных направления - это идеальный бонсай, сформированный по классическим правилам, обычно "с нуля", и бонсай фантазийный, неканонический, добытый уже довольно взрослым, либо в природе, либо в магазине, и уже имеющий "врождённые" неустранимые дефекты.
    На мой взгляд оба направления имеют право на существование, но их сравнивать нельзя и подход к формированию таких деревьев разный.

    Говоря о видах, пригодных для формирования, я бы выделил в первую очередь кустарники, которые по характеру ветвления легче поддаются формированию кустом, операции, как вы уже знаете, необходимой на начальном этапе создания идеального дерева.
    К сожалению, у огромного числа кустарников размер листьев является непреодолимым препятствием к их избранию в качестве материала для бонсай.


    [​IMG]
    Это бузина, дерево без посторонней помощи формирующееся в природный бонсай, но сложные крупные листья ставят на ней крест, как на подходящем материале для комнатного деревца.
     
  14. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    Приобретение этого года - Тисс Хикси, красные околоплодники съедобны, прочие части растения - нет.
    Отрезана макушка, частично укорочены ветви, но до следующего года растение больше не будет подвергаться обрезке - на первых порах, главная задача "приручить растение", не пугая его вивисекцией

    [​IMG]
     
  15. beomaster

    beomaster Местный

    Регистрация:
    21.02.2007
    Сообщения:
    238
    Фото и видео:
    3
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    161
    Регион:
    Москва, СВАО
    Поздравляю с приобретением, тисс с потенциалом и главное здоров. Тисс формировать долго и очень интересно, можно заложиться на будущую мертвую древесину по профилю ствола и как-бы обломанная молнией верхушка, еще наклонить его и сделать 2-3 горизонтальных яруса. В общем, мыслей вагон.
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. Mara
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    7.977
  2. burg
    Ответов:
    1.331
    Просмотров:
    138.459
  3. burg
    Ответов:
    931
    Просмотров:
    124.073
  4. burg
    Ответов:
    676
    Просмотров:
    509.149
Статус темы:
Тема была закрыта модератором Mara 18.05.2014 в 19:28