1. Уважаемые пользователи!
    Приглашаем всех желающих к публикации бесплатных объявлений в новом разделе объявлений.
    Скрыть объявление
  2. Добро пожаловать на BestFlowers.ru — лидирующий форум о комнатных и садовых растениях!
    Зарегистрируйтесь и сможете оставлять сообщения, получать ответы от профессионалов сообщества. Общаться у нас удобно — форум поддерживает просмотр с телефонов и планшетов! Присоединяйтесь :)
    Скрыть объявление

Сад философии и практики бонсай - 2010

Тема в разделе "Бонсай", создана пользователем burg, 02.01.2010.

Статус темы:
Тема была закрыта модератором в
  1. Олюня

    Олюня Активист

    Регистрация:
    05.01.2007
    Сообщения:
    2.422
    Симпатии:
    59
    Баллы:
    335
    Регион:
    Москва
    Лена., водится в Азии. Но это кустарник, поэтому особо интересного в ее внешнем виде нет. Вот фоток и мало, в основном в виде веток. :D
     
  2. helenmig

    helenmig Активист

    Регистрация:
    13.01.2009
    Сообщения:
    3.136
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    316
    Регион:
    Москва
    Сергей! Я признаться, не вижу ничего плохого в характере кармоны. Поэтому давайте точную характеристику этому самому характеру кармоны. Конечно она ветвится так активно, как миртовые, но все-таки ветвится. Растет не со скоростью, какого-нибудь тимьяна, но упорно растет. Так что в ней скверного, а ,соотвественно, что скверного в дубах, если уж они похожи? Вы оба, с Павлом все время ругаете кармону, я постоянно жду от нее пакостей, а их как не было, так и нет. Думаю, у Вас просто предвзятое мнение, клевещите на бедное растение.

    Вот с бирючиной у меня действительно проблема. Она потихоньку пошла в рост, но как-то странно. Боковых ростов нет. Обрастает верхушка и норовит образоваться прикорневая поросль. Что я должна сделать, чтобы рост пошел, там где нужно?
     
  3. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    Нужно разом коротко прищипнуть все верхние побеги.
    Но я в таких случаях делаю воздушную отводку макушки, в результате чего добиваюсь нижнего ветвления и получаю очень симпатичный шохин.
     

  4. helenmig

    helenmig Активист

    Регистрация:
    13.01.2009
    Сообщения:
    3.136
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    316
    Регион:
    Москва
    Так уже пора отрезать все верхние ветки ?.Речь идет о бирючине, которую мы с Вами побрили. Вы вроде говорили, что верхние ветки надо отрастить на 2 роста бирючины. Пока они меньше.


    О кармоне. Дело в том, что я Вами не спорю. Я пытаюсь понять.
     
  5. helenmig

    helenmig Активист

    Регистрация:
    13.01.2009
    Сообщения:
    3.136
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    316
    Регион:
    Москва
    Значит, правильно ли понимаю, пока ждем с бирючиной и ничего не режем? Наверное напрасно дергаюсь, но ведь это тоже первый опыт, т.ч не надо строго судить. На 10 дереве не задам ни одного вопроса. Наверное.
    Вы тут обронили такую фразочку "в этом году я сделал 5 обработок Атлетом, что несколько укоротило междоузлия, хотя, конечно, целиком проблемы не сняло. Возможно, кленам нужны просто большие концентрации, что я и хочу проверить на черенках ближе к осени". До отпуска, я не стала заморачиваться, но теперь объясните. Четко написано на препарате, 2-ух кратная обработка с промежутком в 0,5года. Мало этого, концентрация Вашего разведения превышает рекомендуемую в 1,5 раза. Отсюда вопросы:
    1. как чувствуют себя клены? Может покажите их до ... и после..
    2. так на какой схеме Вы остановились. Как часто проводили обработки Атлетом, каковы промежутки между обработками, чем проливали в промежутках ?
    3. почему Вы остановились на такой схеме? Это что интуиция, или просто излюбленный метод тыка, или все-таки есть какие-то соображения?
    4. наверное, чем старше растение, тем выше должна быть концентрация, Вы на растениях какого возраста ставили этот опыт века?
    5. что планируете дальше с ними делать?
     
  6. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    Не покажу.
    Я только в те выходные кардинально порезал клены, ушли все старые скелетные ветви, сейчас это жалкое зрелище.

    Нормы Атлета даны не из расчета предельно допустимых для растений, а предельно безопасных для людей, которые обработанные овощи потом будут есть. Это же относится и к количеству обработок.
    Какова смертельная доза для клена - откуда мне знать?
    Вот убью парочку, тогда выясню, но для этого нужен материал для убийства, чем я сейчас и занимаюсь, укореняя обрезанные ветки.
     
  7. helenmig

    helenmig Активист

    Регистрация:
    13.01.2009
    Сообщения:
    3.136
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    316
    Регион:
    Москва
    Опять ничего не понимаю. Написано, не рекомендуется обрезать обработанные растения, чтобы избежать ветвления. Зачем же Вы их обрезали? Потом, Сергей, меня не красота интересует, а совсем др. параметры:
    1. увеличение толщины ствола(можете цифру назвать, если показывать не хотите)
    2. уменьшение междоузлий(опять же, буду довольна цифрой)
    3. у меня на листьях сагереции после обработки появляются мерзкие пятна. А на Ваших кленах?
    Кроме того, а зачем Вы убивать их хотите? Зачем Вам предельно допустимая концентрация нужна? Что 1,5мл/л не дает эффекта или решили разработать химическое оружие? Раз уж мы вместе начали этот эксперимент, нехорошо умалчивать результаты. Я Вам все докладывала.
     
  8. helenmig

    helenmig Активист

    Регистрация:
    13.01.2009
    Сообщения:
    3.136
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    316
    Регион:
    Москва
    Так еще вопрос, у меня проблемы с этим новым пестролистным кленом. Начинается рост, но очень быстро он высыхает. Стоит голенький и грустный. Жду рекомендаций, что делать? Жаль потерять такую красоту, тем более, что она не малых денег стоит.
     

  9. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    Никаких пятен от Атлета у меня нет.
    После обработки эффект сдерживания роста сохраняется недолго, неделю-две максимум, я давно уже прекратил обрабатывать, как только первая волна роста иссякла.
    Тогда же и сделал первую обрезку.
    Общее укорочение на глаз, примерно 40-50%.
    Мне эффект в этом году был по-барабану, поскольку все эти красоты планировалось всё равно удалять, а знание потребуется в следующем году, в этом после такого полубокса я деревья больше мучить не буду ничем.

    С вашим кленом происходит нечто, как я могу что-то сказать, даже не видя ничего.
    Бывает, новые приросты чернеют и засыхают не развившись при неумеренной обрезке, когда грубо нарушен баланс между корнями и кроной, видимо, это приводит к какой-то физиологической катастрофе - корней много, а фотосинтеза мало.
    Обычно такое скашивание омолаживает, но я неоднократно сталкивался, что ряд растений реагирует очень болезненно и может даже легко загнуться.
    Такова, например, саггереция, кстати, и с кленами не раз сталкивался.
    Но вы же свой не чикали сильно, надеюсь?
     
  10. helenmig

    helenmig Активист

    Регистрация:
    13.01.2009
    Сообщения:
    3.136
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    316
    Регион:
    Москва
    Разумеется нет. Отрезала верхнюю часть одной ветки, которую все равно сломала, пока тащила его. Он пришел из Германии в большом 5л горшке, без зелени, только спроклюнувшимися почками. В принципе предназначен для посева в грунт. Я ничего с ним не делала, кроме самых обычных процедур: обработка от клеща и перевалки в больший горшок. Надеялась, что за мое отсуствие он раскочегарится и наберет листву, но фигушки.
    вот именно это и происходит. Сам ствол зеленный, не одревесневший. Какой-то фотосинтез все-таки должен идти, но конечно это недостаточно. Даже опрыскать его ничем не могу. Дожди уже второй день влажность и так бешенная. Только грибов мне до кучи не хватает.


    Укорочение на 40-50% это очень прилично. Сагереция, к сожалению, не так быстро растет, эффект заметен меньше. Но стволы положительно потолстели.
     
  11. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    Всё, чем вы сейчас можете помочь клену, это его совсем не трогать и дать попытаться самому выправиться.
    Честно говоря, симптомы неутешительные, у меня есть на сердце несколько рубцов, вот именно от таких историй в прошлом.
    Такого эффекта можно ещё добиться, если без конца пинцировать молодые побеги, дерево при этом, как я уже очень удачно выразился, теряет стимул, точно, как задолбанный жизнью человек.
    Раньше я, вы знаете, пропагандировал такое неумеренное надругательство, и был наказан несколькими серьезными проколами, в частности, практически погубил один из видов зизифуса.
    Теперь, запоздало посыпаю голову пеплом и на коленях прошу у всех прощения за глупость.
    Самое смешное, что есть ряд растений, которым скашивание только на пользу.
    Вот, такая фигня.
     
  12. helenmig

    helenmig Активист

    Регистрация:
    13.01.2009
    Сообщения:
    3.136
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    316
    Регион:
    Москва
    Ладно, будем ждать. Я переставила клен с балкона(север) на южное окно. Сделала специальную подставку и отодвинула его от окна на 20-30см, чтобы солнце не обжигало. Окно открыла. Вроде он немного повеселел. Но теперь испортилась погода в край, дождь и холод. Пришлось окно закрыть. Остается только молится и ждать. Ну почему такая невезуха? Утешает только одно. В прошлом году в Оби я купила маленький кленик(совсем не такой красавец, как Ваш, но ничего, наз. Маленькая Принцеса). Он весь год вел себя примерно также. Не дождалась даже нормального покраснения листвы. Все засохло, не меняя цвета. Перезимовал. Теперь нормально растет и ведет себя прилично. Может просто у них такая долгая адаптация?
     

  13. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    У меня после зимовки пропало аж целых три серьезных растения, причем, два из них я зимой показывал, как процветающие - сглазил?
     
  14. helenmig

    helenmig Активист

    Регистрация:
    13.01.2009
    Сообщения:
    3.136
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    316
    Регион:
    Москва
    Сергей, Вы совсем пропали. А у меня история повторяется. Сегодня сняла перевязку с иксоры, потому что одна из них сдохла. Сняла этот бинт и убедилась, что они и не думали срастаться. Один стволик сначала потерял листья, а потом стал усыхать. Второй вроде чувствует сябя не плохо
    [​IMG]
    вторая палка от сдохшего

    даже бутоны вроде набрал
    [​IMG][/URL]

    Ну что им не так, почему одна сдохла, так же и псидиум?
     
  15. АТ
    burg

    burg Местный

    Регистрация:
    15.04.2008
    Сообщения:
    1.468
    Фото и видео:
    11
    Альбомы:
    1
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    241
    Регион:
    СПб
    В лесу я постоянно встречаю заросли, в которых ветки плотно переплетены, но я ни разу не видел, чтобы они срослись.
    Чтобы произошло срастание, надо создать необходимые условия.
    В первую очередь должны совпадать камбиальные слои на срезах, обеспечено их плотное стягивание и исключено пересыхание в зоне срастания.

    Если у вас не срастается, да ещё растения и гибнут, то, видимо, из трех необходимых условий вы соблюдаете только одно последнее, вот бедолаги не имея возможности срастись и сопревают.
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. Mara
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    7.990
  2. burg
    Ответов:
    931
    Просмотров:
    124.713
  3. burg
    Ответов:
    143
    Просмотров:
    43.225
  4. burg
    Ответов:
    676
    Просмотров:
    510.110
Статус темы:
Тема была закрыта модератором в