Сад философии и практики бонсай - 2011

Укореняю в воде.

 

Результаты по Атлету:использование Атлета на черах сагереции не дает никакого эффекта. Не вижу я утолщения ствола. Может на гибискусах он помогает, а вот с сагерецией полный прокол. К сожалению, растить придется самой и бесконечное количество лет.

 

Сергей, еще хотелось услышать, что Вы думаете о криптомерии. Сведения противоречивы. Одни пишут: полное солнце и очень быстро растет. Другие- тенелюбива и растет медленно. Только на счет влажности, полива и необходимости зимовки мнения одинаковые: влажность высокая, пересыхать почва не должна, зимовка обязательна.
У Вас был такой зверь, есть какие-то мысли о его перспективности ? То что можно найти в виде готовых работ в Ин-те, заставляет думать, что это безусловно яматори. Уж больно толстые и могучие деревья.

 

О криптомерии я ничего не могу сказать хорошего, поскольку когда-то изучил вопрос по теплолюбивым хвойным, из них криптомерии, тсуги и туи не годятся для бонсай, поскольку генетически лохматы и имеют специфическое ветвление, да и кипарисовики не лучше, я несколько сезонов пробовал переупрямить лавсона, он в оттяжках терпел-терпел да и откинулся.
Конечно это моё мнение и не значит, что из этих деревьев невозможен бонсай в принципе, просто он вынужденно должен быть крупным, а это для комнатного садоводства, мягко говоря, минус.
А и не надо мудрить, хороши для бонсай можжевельники, тиссы, метасеквойи и таксодиумы ( очень похожие на метасеквойи ). Кроме того, к подходящим теплолюбивым хвойным относятся и подокарпусы, живучие, некапризные растения, которыми я с удовольствием занимаюсь.

 

Вот иллюстрация по кипарисовикам, что и какого размера из них можно сделать:
http://ibonsaiclub.forumotion.com/t3292 ... ard-update

 

Это из метасеквойи можно сделать мелкий бонсай? Где логика, Сергей? Все-таки будьте объективны. Я тоже балдею от метасеквойи, но маленькое дерево из нее просто невозможно. Она -слон и слоном останется.

мудрить точно не надо. Но криптомерия у меня уже стоит.

Что ее выбросить?
Молодые побеги изумительного голубого цвета. Зимой хвоя не буреет. Судя по всему, это сорт элеганс или что-то в этом роде. Если это так, то и в природе он не вырастает крупным. Скорее куст, чем дерево.
Она конечно маленькая 13-15 см. Но если учитывать, что в сентябре прошлого года была всего 3 см, то не так уж плохо она растет.
Ветвление точно беспорядочное. Вот и вопросы:
1. как повлиять на ствол
2. как упорядочить ветвление

 

Дело не в слонах, а в характере ветвления и форме листвы.

Мой пост за 9 апреля 2011 года (весеннее фото метасеквой):
http://forum.bestflowers.ru/viewtopic/p/679870/#679870


Видно, что благодаря правильной ориентации хвои эти деревья вполне программируемо удерживают ажурную и прозрачную форму кроны.
Высота 60 см предельна, но вполне допустима для дома, при этом "листья" и стволы гармоничны и соразмерны, а когда все подготавливаемые деревья соединятся в единую композицию, получится настоящая "корабельная роща".
Ничего столь же компактного нельзя создать из деревьев с малоуправляемой кроной.

 

Да, согласна, когда речь идет о роще. Мне безумно нравится Ваша другая метасеквойя с двумя стволами от одного основания. Даже думала не поставить мне на своей когда-нибудь отводку на развилке, чтобы получить нечто подобное. Но это когда-нибудь . Даже не знаю можно ли ставить отводки на метасеквойи...
Но сейчас разговор о криптомерии. Никто из нее рощу делать и не собирается. Отдельное дерево. Что-то типа этого


Кстати, есть и рощи из криптомерий

Я вовсе не собираюсь обсуждать хорошо это или плохо, хотя вроде прилично, но не роще речь. Это не корабельная роща, но все равно не плохо

Я подозреваю, что на этих фотографиях криптомерии другого вида. Так вот, Вы случайно не знаете, беспорядочный рост свойственен для всех криптомерий или мне так повезло? С ним как принято бороться? Судя по этим фотографиям, какая-то борьба возможна. Но я слабо представляю, как вообще обращаться с хвойными. Пару раз прищипнула что-то наугад, результатов прищипки что-то не заметила.

 

Вполне с вами согласен, хотя, у меня такой двуствольной метасеквойи никогда не было.

Рощу я указал только как пример повышенных требований к регулярности кроны, дело не в рощах, если крона неорганизованна и сумбурна, в малой форме эта неорганизованность разрушит всю форму.
Поэтому плохоподходящие деревья стараются выполнять крупномерно, поскольку только в этом случае подушки кроны смотрятся, хоть как-то вразумительно.
Я не зря дал сноску на пример кипарисовика, ещё раз рассмотрите подушки этого садового монстра, размер в сравнении с человеком и тогда поймёте почему нельзя эти подушки присобачить к небольшому дереву.
Кстати, а вы знаете каков реальный размер приведенных вами криптомерий?

 

нет. Конечно не знаю. Поэтому и прошу, чтобы все писали размеры деревьев, иначе получатся полная бессмыслица. Но можно предположить, что размер, деревьев в рощах не огромный. На первой фотографии просвечивает через забор некая постройка, от сюда можно и плясать. Не больше 50-70см. Наверное.
Но вот здесь известно: http://www.bonsaisale.ru/e-store/bonsai ... NT_ID=2013 Не то что мне это нравится, но размер написан -20см.

 

Вот то-то, что наверное.
Насмотревшись, я уже не верю даже себе, съёмка с разным фокусным растоянием удивительно искажает перспективу.
Тут я конечно мог бы привычно порассуждать, зачем самые разные люди занимаются бонсай и почему среди них так много дешевых понтярщиков и даже настоящих шарлатанов, но не буду, поскольку это и без объяснений понятно и неудивительно.
И потом, было бы странно, если бы столь иррациональное занятие не привлекало ненормальных, ведь мы, бонсаисты, как всякие актеры, сами обманщики и мистификаторы - выдаём одно за другое.

 

Вот тут Вы, к сожалению, правы. Я про то, съемка не дает нормального представления о растении. Когда-то Павел сказал, что фотосъемка позволят определить, чего стоит дерево на самом деле. На данном этапе, я с этим полностью не согласна. В руках опытного фотографа любая гадость может выглядеть привлекательно.

Но все-таки, с тупым упорством хочу, получить хоть какие-то рекомендации по криптомерии. Я понимаю, что ее надо растить и растить, но может быть хоть какая-то прищипка, натяжка и т.д. поможет в дальнейшем избежать многих проблем? Я же не пристаю с крошечными лиственными деревьями. По этому поводу много разговоров было, но хвойные меня просто пугают. Так если , дать совет разумный не можете(или не хотите), хоть просто утешьте, что ли.

Кстати, Вы говорили, что тисс идеальное дерево для формирования, а что собственно в нем идеального? Что, например, Вы делали с Вашим тиссом? Как-то Ведь Вы его формировали. Вот и расскажите, если о моей криптомерии говорить противно.

 

Все-таки хорошо бы называть конкретные цифры, когда Вы говорите о ветвлении. На данном этапе, кажется, что основанию оно вроде и ни к чему. Хотя я с этим столкнулась, мучая тот свой наклоненный гранат. Тоже пробилась год, но практически нижнего роста получить не удалось. Признаться, списывала это на свои кривые ручки и на поврежденный ствол. Но раз и у Вас не вышло, может быть это такая особенность застарелой и грубой коры граната, может она не дает возможности пробиться новым ростам? или бред несу и такого быть не может?

Вам конечно виднее, какие там будут метаморфозы с отводкой, но ствола приличного у нее определенно нет. А ведь был.

Про корни не знаю, право. Наверное, смотря у кого. Та же фига такие корнищи дает и кажется даже не замечает, что теперь, после отделения, она уже самостоятельная.

 

После нескольких досадных неудач, я перестраховываюсь, тем более мне было бы очень жаль потерять именно эту отводку.
Что я от граната хочу, можно увидеть нечто приблизительное, например, среди гранатов в книжке "Декоративный бонсай" испанца Хавьера ( мы о ней когда-то уже говорили ) на стр. 24, но это конечно тень желаемого, поскольку у моей отводки почти симметричное нижнее ветвление - вправо и влево, просто на этом болезненном этапе сильная обрезка и заглубление исказили результат, но если непонятное смущает, я могу больше не показывать рабочих промежуточных фото.
Шутка.